Йозеф Блаттер. Интервью ТАСС
28 октября 2015
Скандал вокруг Международной федерации футбола (ФИФА) начался с личной обиды Мишеля Платини, а перерос в геополитическое противостояние между Россией и США, разменной монетой в котором стал президент Йозеф Блаттер. Отстранённый от футбольной деятельности глава ФИФА рассказал об истинных причинах конфликта вокруг крупнейшей в мире спортивной организации, выразил сожаление, что не ушёл со своего поста после чемпионата мира в Бразилии, и сообщил, кому изначально должен был достаться чемпионат мира 2022 года, и что этому помешало.
- Господин Блаттер, в какой момент вы поняли, что в ФИФА наступил серьёзный кризис?
- Он начался 25-26 мая этого года, когда в Цюрихе были арестованы шесть членов ФИФА и один сотрудник коммерческой компании. Забавно, что во время ареста, который произошёл в 6 утра, у отеля оказались американские журналисты. Тогда всё и началось. В поисках виновного во всех грехах ответ нашёлся быстро: "Конечно, это президент ФИФА. Это всё Блаттер!" Но, я возражаю против такой постановки вопроса. Как я могу отвечать за поступки других людей? Выдвинутые обвинения не были связаны с деятельностью этих людей в ФИФА. Они касались отношений между конфедерациями КОНКАКАФ [Конфедерация футбола Северной и Центральной Америки и стран Карибского бассейна] и КОНМЕБОЛ [Конфедерация южноамериканского футбола], которые вели переговоры о телевизионных контрактах на проведение Кубка Америки 2016.
- Вы сразу почувствовали, что именно вы стали целью атак?
- Да. Потому что ещё с 2012 года в УЕФА не хотели, чтобы я оставался президентом ФИФА. Это была спланированная акция против президента ФИФА. При этом все конфедерации меня поддерживали, и только УЕФА предпринимал попытки сместить меня. Они не увенчались успехом. Даже после этого информационного цунами я был переизбран президентом. Вспомните, кто участвовал в этой кампании — политики из Европейского союза. Парламент ЕС дважды принимал резолюцию, призывая не выбирать Блаттера. Но это же прямое вмешательство политики в спорт.
- Но почему ваша фигура вызвала столько негатива? Это борьба за деньги, влияние, власть?
- Изначально целью атаки стал я. А затеял всё Мишель Платини. Это личное.
- То есть вы не нравитесь Платини, поэтому он начал кампанию против вас?
- Да, он это начал. В политические разборки это переросло позже, когда проигравшие право на проведение чемпионатов мира страны [Россия получила чемпионат мира 2018 года в борьбе с Англией, Катар выиграл право на проведение ЧМ-2022 в борьбе с США во время исполкома ФИФА в декабре 2010 года] включились в кампанию по развалу ФИФА. Но ФИФА нельзя уничтожить, это не швейцарский банк или обычная компания. Она не может быть захвачена таким способом. Совместно со швейцарскими властями эти страны устроили атаку на ФИФА и её президента. Уверен, что, когда всё только начиналось, в УЕФА не представляли, что это перерастёт в международный политический скандал. А сейчас, вы из ТАСС, вы хорошо это знаете, между США и Россией есть проблемы. И так вышло, что чемпионат мира и президент ФИФА оказались в эпицентре конфликта двух крупнейших геополитических сил.
- Почему вы не нравитесь Платини? Когда между вами произошёл раскол?
- Об этом лучше спросить у него. Он всегда хотел быть президентом ФИФА. Я ему говорил, что он может попробовать получить это право в честной борьбе — на выборах. Однако ему не хватило смелости выставить свою кандидатуру на выборы 2015 года. В итоге мы имеем то, что имеем. При этом ФИФА продолжает бесперебойно работать. Соревнования проводятся, программы функционируют. ФИФА так хорошо организована, что даже оппоненты из Германии говорят: "ФИФА организована лучше, чем немецкий футбол". За 17 лет, что я возглавляю ФИФА, организация стала большой, прибыльной коммерческой организацией. И теперь крупные политические силы хотят всё это разрушить.
- Можно ли употребить экономический термин "враждебное поглощение" к тому, что происходит?
- Не думаю. Потому что деньги приносит не ФИФА, а реальный футбол. Его поглотить нельзя. Это всё начала Европа, американцы так дела не ведут. Так что не думаю, что коммерческие интересы стали первоочередными в этой ситуации и что скандал вокруг ФИФА стоит рассматривать с точки зрения бизнеса.
- В чём заключается главная проблема ФИФА на сегодняшний день?
- Главная проблема ФИФА на сегодняшний день заключается в том, что единственным в исполкоме ФИФА человеком, который занимает свою должность на выборной основе, является президент. Все остальные члены выдвигаются конфедерациями. То есть я руковожу людьми, которые фактически мне не подотчётны. В связи с этим ФИФА управлять очень сложно. Была попытка изменить это в 2011 году, все конфедерации были "за", но УЕФА наложил вето на реформу. Главным образом в УЕФА были против того, чтобы члены ФИФА проходили проверку на соответствие требованиям.
- Вы согласны, что ФИФА в кризисе?
- Скажем так, в ФИФА кризис управления. В самой ФИФА сейчас всё хорошо — футбол никогда не был так популярен. Но, конечно, кризис можно спровоцировать, в один день отстранив от футбола президента, генерального секретаря и вице-президента.
- То есть кризис создан искусственно?
- В первую очередь этот кризис, и так же думают мои адвокаты, никак не связан с какой-либо криминальной деятельностью. Да, это во многом искусственно созданная ситуация, жертвой которой стал не только я, но и Платини.
Комитет по этике хотел показать, что не является моим слугой.
- Не видите ли вы иронию в том, что в итоге комитет по этике ФИФА отстранил от футбольной деятельности на 90 дней не только вас и генерального секретаря Жерома Вальке, но и самого Платини.
- Вообще это нонсенс, когда тебя отстраняет комитет, состоящий из людей, которых ты сам и взял на работу. При этом у них даже не хватило храбрости выслушать ни меня, ни генерального секретаря, ни Платини. В любом развитом обществе до вынесения наказания в любой сфере действует принцип презумпции невиновности, а обвиняемому дают слово. Но нам в этом праве было отказано. Быстренько было проведено некое общее расследование, и через три дня я был отстранён.
- Почему комитет по этике решился на такой шаг, как вы думаете?
- Виной тому давление со стороны прессы и желающих занять место президента ФИФА. К несчастью для Платини, он оказался со мной в одной лодке из-за того самого контракта. И ещё комитет по этике хотел показать, что не является слугой президента ФИФА, что он абсолютно независим. А это извращённая логика. Чтобы быть независимым, необязательно делать врагом президента ФИФА.
- Каковы ваши дальнейшие действия? Как вы боретесь с вашим отстранением?
- Мы боремся с отстранением на двух уровнях. Я подал апелляцию в Апелляционный комитет ФИФА, который должен дать мне право высказаться, это прописано в уставе. В то же время подана апелляция в комитет по этике ФИФА с просьбой пересмотреть решение [26 октября комитет по этике ФИФА отказался пересмотреть решение по отстранению Платини].
- Когда вы рассчитываете услышать вердикт?
- Они не будут с ним торопиться [смеётся].
- Почему вас отстранили? Не потому ли, что вы могли принять какие-то неудобные для многих решения?
- Хороший вопрос. Но, поверьте, я в ФИФА уже 40 лет, хорошо чувствую эту организацию и не думаю, что меня хотели остановить. И без меня комитет по реформам [под руководством Франсуа Каррара] вынес ряд предложений по реформированию ФИФА, а я являюсь автором многих идей, которые разработал комитет.
- Какие реформы необходимы в управлении ФИФА?
- Необходим баланс между регионами. Например, Европа имеет восемь представителей в исполкоме и ещё трёх вице-президентов. Почему Европа представлена шире, когда в Африке больше федераций? Это неправильно. Считаю, необходимо большее представительство женщин в исполкоме.
- Что скажете о предложенных специальным комитетом реформах? В частности — об ограничении срока полномочий президента 12 годами, а возраста президента 74 годами.
- Ограничение по возрасту — это абсурд. Тогда нужно ставить рамки и для членов исполкома, а не только для президента. Конгресс уже дважды голосовал против этой идеи, это настоящая дискриминация. Что касается ограничения срока полномочий 12 годами — это хорошая идея, я её поддерживаю. Но, повторюсь, мне не нравится, что все предложения касаются исключительно президента. Данные реформы будут представлены 2-3 декабря на исполкоме в Цюрихе, после чего этот вопрос будет включён в повестку февральского конгресса. Если на момент проведения исполкома моё отстранение ещё будет в силе, то я не смогу оказать какое-либо влияние на решения о реформах. Возможно, кстати, это одна из рациональных причин моего отстранения.
- Расскажите подробнее про контракт, из-за которого вас и отстранил комитет по этике.
- В конце чемпионата мира по футболу 1998 года, который проходил во Франции, Платини, бывший председателем оргкомитета по проведению турнира, подошёл ко мне и сказал, что хочет на меня работать. Я был рад, потому что у меня уже был опыт работы с ним. Он сказал, что стоит очень дорого. Я не возражал. Он добавил, что его услуги стоят 1 миллион швейцарских франков в год. Я ответил, что это невозможно. Тогда он сказал: "Хорошо, тогда заплати мне позже". Мы заключили контракт, но не на эту сумму. Он работал на меня до 2002 года, когда его избрали в исполком УЕФА и ФИФА. После этого контракт был разорван, потому что он стал официальным представителем ФИФА. Платини не касался этого вопроса до 2010 года, когда он обратился к коммерческому директору ФИФА, сказав, что ФИФА должна ему деньги. Я сказал, чтобы он выставил счёт. Счёт был выставлен из расчёта 500 тысяч франков в год — всего 2 миллиона. Я одобрил выплаты по этому счёту. Таков мой принцип — если я должен кому-то деньги, я их возвращаю. Вот и всё. Эти деньги не были платой ни за что больше.
- И сразу после этого ваши отношения с Платини стали ухудшаться.
- Нет, это началось ещё раньше, после того, как в 2007 году он был избран президентом УЕФА. Мы были лучшими друзьями, но вдруг на чемпионате Европы 2008 года я не был приглашён к участию в открытии турнира. С тех пор я ни разу не принимал участия в протокольных мероприятиях УЕФА. Потому что считаю это актом неуважения, и не лично ко мне, а ко всему коллективу ФИФА.
- Платини никогда не объяснял, почему это произошло?
- Нет. Он не мог этого сделать. Потому что уже многие годы, и это началось задолго до того, как я возглавил ФИФА в 1998 году, УЕФА болен анти-ФИФА вирусом.
- Если вы оглянетесь на то, что сделали в футболе за последние 40 лет, вызывают ли у вас сожаление какие-либо ваши действия или поступки? Если бы у вас был ещё один шанс сделать это по-другому, что бы вы изменили?
- Сейчас не время сожалеть о чём-либо, потому что ничто уже не изменить. Но всё же я должен был набраться мужества и уйти после чемпионата мира 2014 года в Бразилии. Меня убедили остаться пять из шести конфедераций — это было на конгрессе в Сан-Паулу. Они боялись, что к власти придёт человек из Европы, и УЕФА возьмёт под контроль весь мировой футбол. УЕФА видел ФИФА не как федерацию, где все 209 национальных футбольных федераций являются полноценными членами, а как холдинг из шести конфедераций. Таким образом, Европа легко бы взяла под свой контроль весь мировой футбол — деньги, игроков. В такой ситуации выбора у меня не было, и я остался. Ещё я жалею, что моя родная Швейцария фактически бросила и не защитила меня. Когда начался скандал в ФИФА, швейцарские СМИ стали очень агрессивно настроенными по отношению ко мне. В том числе и потому, что я из очень маленького кантона в горах. Люди говорят, что мы спустились с гор и едим руками. Это весьма примитивная логика.
- Вы считаете ошибкой, что в 2010 году одновременно проходили выборы сразу двух чемпионатов мира: 2018 и 2022?
- Тогда было внутреннее убеждение, что один чемпионат пройдёт в России — страна из Восточной Европы никогда не принимала турнир. Хозяином чемпионата 2022 года виделись США. Таким образом, чемпионаты мира получили бы две главные политические силы мира. Всё шло хорошо, пока президент Франции Николя Саркози не встретился с коронованным принцем, ныне эмиром Катара [Тамим бин Хамад Аль Тани]. Вслед за этим Саркози сказал Платини, что в 2022 году неплохо было бы поехать в Катар. Тогда и прозвучало, что чемпионат должен пройти в Катаре. Это спутало все карты. Четыре европейских голоса перешли от США к Катару. В противном случае американская заявка выиграла бы со счётом 12:10. Мы планировали готовиться к двум прекрасным чемпионатам мира: России-2018 и США-2022. Вместо этого мы говорим о кризисе в ФИФА.
- Есть ли вероятность, что Россия лишится права проведения чемпионата мира?
- Это исключено. Россия не потеряет чемпионат мира. ФИФА закрепила турнир за страной, никаких изменений не будет.
- Тем не менее в западной прессе, особенно британской, постоянно звучат призывы отобрать у России чемпионат.
- Англичане ведут себя как неудачники. Они придумали эту прекрасную игру, принципы fair-play, но на тех выборах заявка Англии вылетела в первом туре, набрав всего один голос. Никто не хотел, чтобы чемпионат прошёл в Англии, а они пытаются сделать виноватым в этом меня.
- Как оцените подготовку России к чемпионату мира?
- Подготовка России не просто хорошая, а лучшая. Поддержка осуществляется на самом высоком государственном уровне. Мне доводилось общаться с министром иностранных дел Сергеем Лавровым и, конечно, с президентом Владимиром Путиным. Владимир Владимирович — хороший друг Йозефа Йозефовича [смеётся]. Однажды я встретился с Путиным по поводу проведения Россией чемпионата мира. Он очень хотел, чтобы России достался турнир, и спросил меня, возможно ли это. Я ответил, что возможно. Это вписывалось в концепцию ротации континентов. Также я был за то, чтобы чемпионат мира провела одна из арабских стран, но, конечно, не такая маленькая, как Катар. В трудных ситуациях я всегда получал полную поддержку от президента Путина. Это мне очень помогало. В свою очередь я поддерживаю его во всех дискуссионных моментах.
- Когда вы впервые посетили Россию?
- В 1973 году, когда я посетил Универсиаду в Москве. В следующий раз я приехал на Олимпиаду 1980 года, потом я приезжал на молодёжный чемпионат мира 1985 года. Вообще у меня много воспоминаний с тех времён. Это приём в Кремле у Брежнева, который еле передвигался, будто на роликовых коньках. Помню сухой закон при Горбачёве. Как ходили в баню с бывшим президентом РФС Вячеславом Колосковым. Я начинал учить русский язык. Но, к сожалению, мне приходится больше читать на иностранных языках, чем слышать их. Испанский, португальский, немецкий, французский — без проблем. Я могу говорить с русским акцентом, но читать на кириллице просто невозможно! Обещаю выучить русский язык к чемпионату мира 2018 года.
- Как относитесь к тому, что Мутко теперь возглавляет и министерство спорта, и Российский футбольный союз?
- На мой взгляд, это не самое лучшее решение, потому что Мутко отвечает не только за футбол, но и за все виды спорта. Но я не знаю всех обстоятельств этого решения, и как долго Мутко будет совмещать посты.
- Какова роль Мутко в исполкоме ФИФА?
- Авторитет Мутко в исполкоме велик, он хороший парень — открытый, общительный. Его уважает большинство членов ФИФА.
- Как вы думаете, что произойдёт на конгрессе в феврале следующего года?
- Моё самое большое желание сейчас — вернуться на пост президента и провести этот конгресс.
- Каким должен быть идеальный кандидат на пост президента ФИФА?
- Нужно понимать, что более половины входящих в ФИФА ассоциаций не могут существовать без ФИФА. Президент организации должен учитывать их интересы, а не идти на поводу УЕФА, понимая, что мировой футбол — это далеко не только Лига чемпионов. С точки зрения наследия для меня важно, чтобы моя политика управления ФИФА имела последователя. Считаю, что большинство кандидатов можно считать таковыми. За исключением Платини, разумеется.
- Как вы расцениваете выдвижение на пост президента ФИФА генерального секретаря УЕФА Джанни Инфантино?
- Если Инфантино пойдёт на выборы, у Европы не будет шансов. Большинство ассоциаций не любят его. Но мне он нравится. Главном образом потому, что он родился в том же кантоне [Вале], что и я.
- Каково будет ваше главное послание новому президенту ФИФА?
- Я скажу ему: не забывай, что ФИФА — самая ценная организация в мире. С одной стороны, наша игра — лучший способ, воспитывающий уважение, который применяется в школах, университетах. Футбол — это игра, дающая эмоции. Это очень важно, например для Сирии, чья юношеская сборная прошла отбор и выступила на чемпионате мира в Чили. Футбол дарит надежду: сегодня ты проигрываешь, а завтра можешь выиграть. Футбол даёт второй шанс и возможность людям мыслить позитивнее. Он объединяет людей и помогает бороться с дискриминацией. Футбол помогает наводить мосты. В этом его суть.
Биография президента ФИФА Йозефа Блаттера
Скандал вокруг Международной федерации футбола (ФИФА) начался с личной обиды Мишеля Платини, а перерос в геополитическое противостояние между Россией и США, разменной монетой в котором стал президент Йозеф Блаттер. Отстранённый от футбольной деятельности глава ФИФА рассказал об истинных причинах конфликта вокруг крупнейшей в мире спортивной организации, выразил сожаление, что не ушёл со своего поста после чемпионата мира в Бразилии, и сообщил, кому изначально должен был достаться чемпионат мира 2022 года, и что этому помешало.
- Господин Блаттер, в какой момент вы поняли, что в ФИФА наступил серьёзный кризис?
- Он начался 25-26 мая этого года, когда в Цюрихе были арестованы шесть членов ФИФА и один сотрудник коммерческой компании. Забавно, что во время ареста, который произошёл в 6 утра, у отеля оказались американские журналисты. Тогда всё и началось. В поисках виновного во всех грехах ответ нашёлся быстро: "Конечно, это президент ФИФА. Это всё Блаттер!" Но, я возражаю против такой постановки вопроса. Как я могу отвечать за поступки других людей? Выдвинутые обвинения не были связаны с деятельностью этих людей в ФИФА. Они касались отношений между конфедерациями КОНКАКАФ [Конфедерация футбола Северной и Центральной Америки и стран Карибского бассейна] и КОНМЕБОЛ [Конфедерация южноамериканского футбола], которые вели переговоры о телевизионных контрактах на проведение Кубка Америки 2016.
- Вы сразу почувствовали, что именно вы стали целью атак?
- Да. Потому что ещё с 2012 года в УЕФА не хотели, чтобы я оставался президентом ФИФА. Это была спланированная акция против президента ФИФА. При этом все конфедерации меня поддерживали, и только УЕФА предпринимал попытки сместить меня. Они не увенчались успехом. Даже после этого информационного цунами я был переизбран президентом. Вспомните, кто участвовал в этой кампании — политики из Европейского союза. Парламент ЕС дважды принимал резолюцию, призывая не выбирать Блаттера. Но это же прямое вмешательство политики в спорт.
- Но почему ваша фигура вызвала столько негатива? Это борьба за деньги, влияние, власть?
- Изначально целью атаки стал я. А затеял всё Мишель Платини. Это личное.
- То есть вы не нравитесь Платини, поэтому он начал кампанию против вас?
- Да, он это начал. В политические разборки это переросло позже, когда проигравшие право на проведение чемпионатов мира страны [Россия получила чемпионат мира 2018 года в борьбе с Англией, Катар выиграл право на проведение ЧМ-2022 в борьбе с США во время исполкома ФИФА в декабре 2010 года] включились в кампанию по развалу ФИФА. Но ФИФА нельзя уничтожить, это не швейцарский банк или обычная компания. Она не может быть захвачена таким способом. Совместно со швейцарскими властями эти страны устроили атаку на ФИФА и её президента. Уверен, что, когда всё только начиналось, в УЕФА не представляли, что это перерастёт в международный политический скандал. А сейчас, вы из ТАСС, вы хорошо это знаете, между США и Россией есть проблемы. И так вышло, что чемпионат мира и президент ФИФА оказались в эпицентре конфликта двух крупнейших геополитических сил.
- Почему вы не нравитесь Платини? Когда между вами произошёл раскол?
- Об этом лучше спросить у него. Он всегда хотел быть президентом ФИФА. Я ему говорил, что он может попробовать получить это право в честной борьбе — на выборах. Однако ему не хватило смелости выставить свою кандидатуру на выборы 2015 года. В итоге мы имеем то, что имеем. При этом ФИФА продолжает бесперебойно работать. Соревнования проводятся, программы функционируют. ФИФА так хорошо организована, что даже оппоненты из Германии говорят: "ФИФА организована лучше, чем немецкий футбол". За 17 лет, что я возглавляю ФИФА, организация стала большой, прибыльной коммерческой организацией. И теперь крупные политические силы хотят всё это разрушить.
- Можно ли употребить экономический термин "враждебное поглощение" к тому, что происходит?
- Не думаю. Потому что деньги приносит не ФИФА, а реальный футбол. Его поглотить нельзя. Это всё начала Европа, американцы так дела не ведут. Так что не думаю, что коммерческие интересы стали первоочередными в этой ситуации и что скандал вокруг ФИФА стоит рассматривать с точки зрения бизнеса.
- В чём заключается главная проблема ФИФА на сегодняшний день?
- Главная проблема ФИФА на сегодняшний день заключается в том, что единственным в исполкоме ФИФА человеком, который занимает свою должность на выборной основе, является президент. Все остальные члены выдвигаются конфедерациями. То есть я руковожу людьми, которые фактически мне не подотчётны. В связи с этим ФИФА управлять очень сложно. Была попытка изменить это в 2011 году, все конфедерации были "за", но УЕФА наложил вето на реформу. Главным образом в УЕФА были против того, чтобы члены ФИФА проходили проверку на соответствие требованиям.
- Вы согласны, что ФИФА в кризисе?
- Скажем так, в ФИФА кризис управления. В самой ФИФА сейчас всё хорошо — футбол никогда не был так популярен. Но, конечно, кризис можно спровоцировать, в один день отстранив от футбола президента, генерального секретаря и вице-президента.
- То есть кризис создан искусственно?
- В первую очередь этот кризис, и так же думают мои адвокаты, никак не связан с какой-либо криминальной деятельностью. Да, это во многом искусственно созданная ситуация, жертвой которой стал не только я, но и Платини.
Комитет по этике хотел показать, что не является моим слугой.
- Не видите ли вы иронию в том, что в итоге комитет по этике ФИФА отстранил от футбольной деятельности на 90 дней не только вас и генерального секретаря Жерома Вальке, но и самого Платини.
- Вообще это нонсенс, когда тебя отстраняет комитет, состоящий из людей, которых ты сам и взял на работу. При этом у них даже не хватило храбрости выслушать ни меня, ни генерального секретаря, ни Платини. В любом развитом обществе до вынесения наказания в любой сфере действует принцип презумпции невиновности, а обвиняемому дают слово. Но нам в этом праве было отказано. Быстренько было проведено некое общее расследование, и через три дня я был отстранён.
- Почему комитет по этике решился на такой шаг, как вы думаете?
- Виной тому давление со стороны прессы и желающих занять место президента ФИФА. К несчастью для Платини, он оказался со мной в одной лодке из-за того самого контракта. И ещё комитет по этике хотел показать, что не является слугой президента ФИФА, что он абсолютно независим. А это извращённая логика. Чтобы быть независимым, необязательно делать врагом президента ФИФА.
- Каковы ваши дальнейшие действия? Как вы боретесь с вашим отстранением?
- Мы боремся с отстранением на двух уровнях. Я подал апелляцию в Апелляционный комитет ФИФА, который должен дать мне право высказаться, это прописано в уставе. В то же время подана апелляция в комитет по этике ФИФА с просьбой пересмотреть решение [26 октября комитет по этике ФИФА отказался пересмотреть решение по отстранению Платини].
- Когда вы рассчитываете услышать вердикт?
- Они не будут с ним торопиться [смеётся].
- Почему вас отстранили? Не потому ли, что вы могли принять какие-то неудобные для многих решения?
- Хороший вопрос. Но, поверьте, я в ФИФА уже 40 лет, хорошо чувствую эту организацию и не думаю, что меня хотели остановить. И без меня комитет по реформам [под руководством Франсуа Каррара] вынес ряд предложений по реформированию ФИФА, а я являюсь автором многих идей, которые разработал комитет.
- Какие реформы необходимы в управлении ФИФА?
- Необходим баланс между регионами. Например, Европа имеет восемь представителей в исполкоме и ещё трёх вице-президентов. Почему Европа представлена шире, когда в Африке больше федераций? Это неправильно. Считаю, необходимо большее представительство женщин в исполкоме.
- Что скажете о предложенных специальным комитетом реформах? В частности — об ограничении срока полномочий президента 12 годами, а возраста президента 74 годами.
- Ограничение по возрасту — это абсурд. Тогда нужно ставить рамки и для членов исполкома, а не только для президента. Конгресс уже дважды голосовал против этой идеи, это настоящая дискриминация. Что касается ограничения срока полномочий 12 годами — это хорошая идея, я её поддерживаю. Но, повторюсь, мне не нравится, что все предложения касаются исключительно президента. Данные реформы будут представлены 2-3 декабря на исполкоме в Цюрихе, после чего этот вопрос будет включён в повестку февральского конгресса. Если на момент проведения исполкома моё отстранение ещё будет в силе, то я не смогу оказать какое-либо влияние на решения о реформах. Возможно, кстати, это одна из рациональных причин моего отстранения.
- Расскажите подробнее про контракт, из-за которого вас и отстранил комитет по этике.
- В конце чемпионата мира по футболу 1998 года, который проходил во Франции, Платини, бывший председателем оргкомитета по проведению турнира, подошёл ко мне и сказал, что хочет на меня работать. Я был рад, потому что у меня уже был опыт работы с ним. Он сказал, что стоит очень дорого. Я не возражал. Он добавил, что его услуги стоят 1 миллион швейцарских франков в год. Я ответил, что это невозможно. Тогда он сказал: "Хорошо, тогда заплати мне позже". Мы заключили контракт, но не на эту сумму. Он работал на меня до 2002 года, когда его избрали в исполком УЕФА и ФИФА. После этого контракт был разорван, потому что он стал официальным представителем ФИФА. Платини не касался этого вопроса до 2010 года, когда он обратился к коммерческому директору ФИФА, сказав, что ФИФА должна ему деньги. Я сказал, чтобы он выставил счёт. Счёт был выставлен из расчёта 500 тысяч франков в год — всего 2 миллиона. Я одобрил выплаты по этому счёту. Таков мой принцип — если я должен кому-то деньги, я их возвращаю. Вот и всё. Эти деньги не были платой ни за что больше.
- И сразу после этого ваши отношения с Платини стали ухудшаться.
- Нет, это началось ещё раньше, после того, как в 2007 году он был избран президентом УЕФА. Мы были лучшими друзьями, но вдруг на чемпионате Европы 2008 года я не был приглашён к участию в открытии турнира. С тех пор я ни разу не принимал участия в протокольных мероприятиях УЕФА. Потому что считаю это актом неуважения, и не лично ко мне, а ко всему коллективу ФИФА.
- Платини никогда не объяснял, почему это произошло?
- Нет. Он не мог этого сделать. Потому что уже многие годы, и это началось задолго до того, как я возглавил ФИФА в 1998 году, УЕФА болен анти-ФИФА вирусом.
- Если вы оглянетесь на то, что сделали в футболе за последние 40 лет, вызывают ли у вас сожаление какие-либо ваши действия или поступки? Если бы у вас был ещё один шанс сделать это по-другому, что бы вы изменили?
- Сейчас не время сожалеть о чём-либо, потому что ничто уже не изменить. Но всё же я должен был набраться мужества и уйти после чемпионата мира 2014 года в Бразилии. Меня убедили остаться пять из шести конфедераций — это было на конгрессе в Сан-Паулу. Они боялись, что к власти придёт человек из Европы, и УЕФА возьмёт под контроль весь мировой футбол. УЕФА видел ФИФА не как федерацию, где все 209 национальных футбольных федераций являются полноценными членами, а как холдинг из шести конфедераций. Таким образом, Европа легко бы взяла под свой контроль весь мировой футбол — деньги, игроков. В такой ситуации выбора у меня не было, и я остался. Ещё я жалею, что моя родная Швейцария фактически бросила и не защитила меня. Когда начался скандал в ФИФА, швейцарские СМИ стали очень агрессивно настроенными по отношению ко мне. В том числе и потому, что я из очень маленького кантона в горах. Люди говорят, что мы спустились с гор и едим руками. Это весьма примитивная логика.
- Вы считаете ошибкой, что в 2010 году одновременно проходили выборы сразу двух чемпионатов мира: 2018 и 2022?
- Тогда было внутреннее убеждение, что один чемпионат пройдёт в России — страна из Восточной Европы никогда не принимала турнир. Хозяином чемпионата 2022 года виделись США. Таким образом, чемпионаты мира получили бы две главные политические силы мира. Всё шло хорошо, пока президент Франции Николя Саркози не встретился с коронованным принцем, ныне эмиром Катара [Тамим бин Хамад Аль Тани]. Вслед за этим Саркози сказал Платини, что в 2022 году неплохо было бы поехать в Катар. Тогда и прозвучало, что чемпионат должен пройти в Катаре. Это спутало все карты. Четыре европейских голоса перешли от США к Катару. В противном случае американская заявка выиграла бы со счётом 12:10. Мы планировали готовиться к двум прекрасным чемпионатам мира: России-2018 и США-2022. Вместо этого мы говорим о кризисе в ФИФА.
- Есть ли вероятность, что Россия лишится права проведения чемпионата мира?
- Это исключено. Россия не потеряет чемпионат мира. ФИФА закрепила турнир за страной, никаких изменений не будет.
- Тем не менее в западной прессе, особенно британской, постоянно звучат призывы отобрать у России чемпионат.
- Англичане ведут себя как неудачники. Они придумали эту прекрасную игру, принципы fair-play, но на тех выборах заявка Англии вылетела в первом туре, набрав всего один голос. Никто не хотел, чтобы чемпионат прошёл в Англии, а они пытаются сделать виноватым в этом меня.
- Как оцените подготовку России к чемпионату мира?
- Подготовка России не просто хорошая, а лучшая. Поддержка осуществляется на самом высоком государственном уровне. Мне доводилось общаться с министром иностранных дел Сергеем Лавровым и, конечно, с президентом Владимиром Путиным. Владимир Владимирович — хороший друг Йозефа Йозефовича [смеётся]. Однажды я встретился с Путиным по поводу проведения Россией чемпионата мира. Он очень хотел, чтобы России достался турнир, и спросил меня, возможно ли это. Я ответил, что возможно. Это вписывалось в концепцию ротации континентов. Также я был за то, чтобы чемпионат мира провела одна из арабских стран, но, конечно, не такая маленькая, как Катар. В трудных ситуациях я всегда получал полную поддержку от президента Путина. Это мне очень помогало. В свою очередь я поддерживаю его во всех дискуссионных моментах.
- Когда вы впервые посетили Россию?
- В 1973 году, когда я посетил Универсиаду в Москве. В следующий раз я приехал на Олимпиаду 1980 года, потом я приезжал на молодёжный чемпионат мира 1985 года. Вообще у меня много воспоминаний с тех времён. Это приём в Кремле у Брежнева, который еле передвигался, будто на роликовых коньках. Помню сухой закон при Горбачёве. Как ходили в баню с бывшим президентом РФС Вячеславом Колосковым. Я начинал учить русский язык. Но, к сожалению, мне приходится больше читать на иностранных языках, чем слышать их. Испанский, португальский, немецкий, французский — без проблем. Я могу говорить с русским акцентом, но читать на кириллице просто невозможно! Обещаю выучить русский язык к чемпионату мира 2018 года.
- Как относитесь к тому, что Мутко теперь возглавляет и министерство спорта, и Российский футбольный союз?
- На мой взгляд, это не самое лучшее решение, потому что Мутко отвечает не только за футбол, но и за все виды спорта. Но я не знаю всех обстоятельств этого решения, и как долго Мутко будет совмещать посты.
- Какова роль Мутко в исполкоме ФИФА?
- Авторитет Мутко в исполкоме велик, он хороший парень — открытый, общительный. Его уважает большинство членов ФИФА.
- Как вы думаете, что произойдёт на конгрессе в феврале следующего года?
- Моё самое большое желание сейчас — вернуться на пост президента и провести этот конгресс.
- Каким должен быть идеальный кандидат на пост президента ФИФА?
- Нужно понимать, что более половины входящих в ФИФА ассоциаций не могут существовать без ФИФА. Президент организации должен учитывать их интересы, а не идти на поводу УЕФА, понимая, что мировой футбол — это далеко не только Лига чемпионов. С точки зрения наследия для меня важно, чтобы моя политика управления ФИФА имела последователя. Считаю, что большинство кандидатов можно считать таковыми. За исключением Платини, разумеется.
- Как вы расцениваете выдвижение на пост президента ФИФА генерального секретаря УЕФА Джанни Инфантино?
- Если Инфантино пойдёт на выборы, у Европы не будет шансов. Большинство ассоциаций не любят его. Но мне он нравится. Главном образом потому, что он родился в том же кантоне [Вале], что и я.
- Каково будет ваше главное послание новому президенту ФИФА?
- Я скажу ему: не забывай, что ФИФА — самая ценная организация в мире. С одной стороны, наша игра — лучший способ, воспитывающий уважение, который применяется в школах, университетах. Футбол — это игра, дающая эмоции. Это очень важно, например для Сирии, чья юношеская сборная прошла отбор и выступила на чемпионате мира в Чили. Футбол дарит надежду: сегодня ты проигрываешь, а завтра можешь выиграть. Футбол даёт второй шанс и возможность людям мыслить позитивнее. Он объединяет людей и помогает бороться с дискриминацией. Футбол помогает наводить мосты. В этом его суть.
Биография президента ФИФА Йозефа Блаттера